小英展現謙卑身段 親上凱道溝通獲理解

蔡英文來了──下午三點左右，「小英總統」親自走進原住民團體架在台北賓館外牆馬路上的帳篷區。上午，這些來自各地的原住民族人，在這裡批評蔡政府的原住民轉型正義，日前向原住民道歉的典禮也有許多問題。現在，遭質疑不夠謙卑的當事人現身，先給歌手巴奈一個擁抱，再逐一向還留在凱道上的抗議者們握手致意。

接下來，她坐在圓板凳上，和巴奈、那布、紀錄片導演馬躍比吼，以及發起「為歷史正義而走」發起人馬耀武道、步行青年那莫諾虎這些抗議者面對面溝通。除了就調查權做了解釋，表示若有需要也安撫情緒有些激動的巴奈，表示自己絕對重視原住民權益，盼望原住民們能給她多一點時間去實踐。

聊天般的對話進行將近半小時。離開前，蔡英文聽馬耀武道解釋了旗幟(其實是一支沒有矛頭的矛)的來歷，然後將它帶回總統府。

上午記者會的抗議者當中，包括蔡英文競選總統時協助制定原住民政見的學者施正鋒、在蔡英文就職典禮當中演唱的阿美族歌手巴奈，以及紀錄片導演馬躍比吼等人。

馬躍比吼下午接受媒體訪問時表示：蔡英文願意來把代表部落聲音的旗幟帶走，並且坐下來跟大家聊天，有展現出謙卑的部分；至於政策，包括原住民的轉型正義立法納入調查權的部分，雖然總統無法做任何承諾，但至少聽到轉型正義裡面一定要有原住民的存在，「至少這個答案目前還可以接受。」

和總統對話時間最長的巴奈受訪時說 ，關於他們最在意的轉型正義調查權，蔡總統表示，會先透過行政機制主動調查，並且依照她在八月一日道歉時公布的期程，先處理傳統領域，若是發現不足，不反對修法增設特別調查權。蔡英文也對她說，上任兩個多月，要給她多一點時間。

至於原民團體主張促轉條例立法應將原住民族四百年來遭遇的公義列入調查範圍，民進黨卻堅持分開處理一事，巴奈和馬躍比吼等人皆表示，可以接受分開處理，但是兩個法案應該要一起通過。

對於總統的回答是否滿意？巴奈說，對於小英親自前來溝通覺得感動，但也強調會持續關心原住民的轉型正義，「我們當然就是持續主張我們覺得不夠的。」

媒體也問巴奈對總統的到來有沒有嚇一跳。巴奈說，「我們是在這裡等她來。是沒有到嚇一跳啦。」

和總統溝通時，歌手巴奈表示，原住民需要真正的轉型正義。國有地、風景管理處地、國家公園地要怎麼還給原本的主人；林務局消滅了原始林，造林卻只種一個種類的樹，她不能苟同林務局的作為。同時，包含東海岸的種種開發案、部落的拆遷等事仍然持續在發生，希望能有有效的解決之道。

馬躍．比吼臉書直播影片

蔡英文表示，並不是由自己在回應原住民的訴求，這後面代表了很多的現行法律、制度等等，需要去協商、調和。歷史須慢慢釐清，第一步先將傳統領地好好劃分，建立起族人的權利，再一步步讓開發案、拆遷案停止。

蔡英文針對「原住民族歷史正義與轉型正義委員會」不包含調查權的部分，解釋說明，因為幾乎所有關乎原住民權利的資料都掌握在政府手中，不需要經過調查權程序。這和不當黨產條例有所差異，不當黨產的相關資料幾乎在國民黨手中，因此才需要調查權。

「為歷史正義而走」步行者那莫．諾虎表示，原住民的轉型正義需要由原住民的史觀去看。他並且提問，為何原住民權益不能納入促轉條例中一同進行？

蔡英文表示，原住民權益問題和促轉條例要處理的事非常不同，後者囊括多項事件，包括白色恐怖。她認為，原住民的歷史轉型正義需要專法來進行，目前以《原住民族基本法》為主，將能推行的事件先處理完畢，再透過「原住民族歷史正義與轉型正義委員會」來了解族人們的心聲，將問題解決。倘若仍有問題窒礙難行，給予調查權、設立專法都是接下來可行的步驟。

「為歷史正義而走」發起人馬耀．武道在將代表族人心聲的旗幟交與蔡英文總統之餘，同時說明：原住民保留地的問題延宕已久，許多部落耆老等了十多年，卻依然不能拿回自己的土地。蔡英文表示，委員會的五個小組之中，第一個土地小組就是處理原保地的問題，將會一步步將土地歸還給族人。

那莫．諾虎提問，扁政府時期曾與原住民簽訂新夥伴關係，證明原住民與國家的同等地位，那麼現今政府要如何處理原住民族與國家的關係？蔡回應，從原住民族自治條例開始開始慢慢累積，將逐漸使原住民獲得應有的地位與待遇。

「我已經無法講我們的族語了，文化要延續需要有空間，我們需要回到山上，卻被法令禁止。七十年來我們被迫像漢人一樣，國家政策拿走我們太多東西。」巴奈向總統蔡英文陳述心聲。

蔡英文說，道歉只是第一步，我們要改變、教育下一代，不讓下一代的痛苦延續下去。